Portrait de Moïse Jean-Charles, sénateur méprisé parce que d'origine paysanne, Noir et s'exprimant dans sa langue maternelle de préférence

Publié par siel sur 28 Août 2014, 15:38pm

Moïse Jean-Charles hors du terrain politique...

Ce n'est pas facile d'amener Moïse Jean-Charles sur un terrain qui n'est pas strictement politique, même s'il a accepté de répondre à des questions beaucoup plus personnelles que sur l'éventu...

http://lenouvelliste.com/lenouvelliste/article/133695/Moise-Jean-Charles-hors-du-terrain-politique.html

Amusantes les réactions nombreuses à cet article dans lesquelles la discussion se porte plus autour du rapport créole/français que des positions politiques du sénateur.

On se rend compte à quel point la question est sensible et, également, comment ces dernières années une grande partie des Haïtiens lettrés (ou en tous les cas qui ont accès internet) conviennent du rôle déterminant dans l'éducation, de la maîtrise de la langue maternelle, le Haïtien.

Depuis combien d'années a lieu ce débat créole/français ?

Il me semble depuis l'indépendance au moins, depuis 1804.

Années après années, il est répété.

Les créolistes, linguistes affinent leur position en prenant en compte les recherches dans tous les domaines qui concernent le sujet.

Et ils sont nombreux, la langue étant comme le sel de la terre.

Ca va de la linguistique à proprement parler en passant par la psycho, socio, la botanique, l'agriculture, les sciences de l'éducation, la communication, l'aménagement du territoire national, le racisme, etc... jusqu' à l'économie.

Ce qui veut dire que l'adoption du créole, de l'haïtien si vous voulez, créerait un nouveau paradigme susceptible de chambouler la société haïtienne.

C'est pourquoi vous verrez que les farouches adversaires du créole sont totalement dépourvus d'arguments constructifs. Ils recrachent les mêmes désuétudes, ne tenant absolument pas compte des progrès faits dans les sciences cognitives.

Leur défense du français à tout prix, s'apparente à un combat à la vie et à la mort pour maintenir l'ordre social existant.

Vous verrez, par exemple que V. Numa dont les émissions sont en créole, faire l'intro en français (présentation de l'invité du jour)

Les mauvaises langues disent que le journaliste tient à faire savoir qu'il parle le français correctement. Pour ma part, je pencherais plutôt pour un réflexe, une aliénation due à des années et des années d'intériorisation de la préséance, de la "supériorité" du français et de la dure bataille menée par un créolophone d'origine paysanne pour l'acquérir envers et contre tout.

Phénomène similaire avec l'intériorisation de la culture "gwo ponyet" qui produit ce cas intéressant : ce même journaliste, qui décline à longueur d'antenne son appartenance à la chrétienté et son catholicisme, d'un autre côté, déclare qu'il est pour la peine de mort parce que "di tan divalye"...

C'est quand même assez lamentable que dans cette société on puisse s'interroger sur l'intelligence d'un sénateur parce qu'il s'exprime mal en français.

Et que, par ailleurs, l'on loue celle d'un homme parce qu'il se vante de ne pas avoir fait d'études, de ne pas aimer les livres, d'être un fanatique des gros-mots, des femmes, des armes et de l'argent et d'être arrivé à être le premier président rose de la première république Noire (remerciements éternels à M. et Mme Clinton )

Quelques commentaires sélectionnés illustrant l'enjeu du débat créole/français

"On a toujours tendance a croire qu'une personne qui ne s'exprime pas convenablement en francais, une langue qui n'est pas notre , est un con ou ne peut nous representer alorsque notre langue a nous est le creole ( complexe d'inferiorite)..."

"Mwen dako avec ou, Parlé fransé pa kompetans. Min se yon vehicule pou transmet kompetans la. Lè ou fè tout etude ou (de prescolè a université) en francé epi ou pa rivé ka exprimé-w en francé, si ou min-m ou te reflechi pi loin ke point nin-w, gin kelke kesions ou ta pozé tête ou. Premié kesion ou ta pozé tete ou: Koman li fè recevoi kompetans sa si li pa ka ni palé ni komprann langue yo utilisé pou transmet li kompetans la"

"Mwen sipoze ou fè etid ou fransè ak an kreyòl. Reli kòmantè ou a pou ou wè nivo kreyòl ou. Anvan nou wè pay nan je lòt moun, retire chouk bwa ki nan je nou an. Ou pale de mwayen pou transmèt konpetans, kreyòl pa yon mwayen li menm? On n'est nullement contraint de pouvoir transmettre sa compétence dans la langue qu'on l'a reçue. Il appartient à chacun de voir le moyen qui lui convient le mieux pour exprimer son point de vue. Kreyòl, fransè, sa pa enpòtan. Depi moun ou ap pale avèk li a konprann. Je suis trop content que l'idiotie et la connerie ne sont pas contagieuses, sinon je serais obligé d'éviter cette discussion. Bien à toi mon frère "

1- "R J C... Remarque.. Wa pardonné-m paské mwen pat jan-m apran ekri kreyol pendant tout period etude mwen. et mwen kouè se probleme tout generation-m nan ..Parent-m te voyé chez les freres donc mwen pat jan-m passe nan alphabetisation du soir. Sa se faute systeme educatif nou an.. Sois heureux Mustapha K. paské Mateli met lekol kreyol gratis pou li.. Mwen ta souhaité li al parlé ak Moise lap defand nan pou li kité Mateli kontinué ak bel projet li yo paske se li min kap beneficié yo."

2- "Tu parles le français tellement bien que cela a des influences sur ta capacité a ecrire et parler bien le creole n'est ce pas? nan ki peyi w tw fè etid ou ki fè w pa ka ekri ak pale kreyòl la bien? moise a fait des études en espagnol c'est pour cela qu'il prononce et parle mal le français. Ou men m ou fè etid ou an Ayiti men w pa konn ekri ak pale kreyòl, ant moise e ou men m, kiyes ki pi bèt?

3- "pfandy25 ou di ou fe etid an franse men map gade jilbret wap voye an franse la a ou genleu nan menm eta ak Moise wap pale a. Men premye tenten ou voye'' se serait instructif'' ou fe fot grame ale verifye koman yo konjuge veb ''etre'' ou paka fe etud ou nan peyi ki pale franse pou mal konsa pou rive plase'' se pronom reflechi''devan veb etre kreten ou supoze ekri ti kreten ''ce serait'' oubyen '' il serait mieux''. Aprann grame aktyelman ou pa ekri ni kreyol ni franse. Men lot tenten ou voye anko '' Soit respectueux''. Sanble kote'w aprann grame a se gres manteg yo fe la. Leu ou pran veb '' etre'' ou konjuge'l sou fom enperatif ti kreten ou di '' sois, soyons, soyez'' Soit se subjonktif ou paka utilize'l pou di yon moun '' soit respectueux'' nan bon franse ou di '' Sois respectueux oubyen soyons respectueux oubyen qu'il soit respectueux oubyen qu'ils soient respectueux. Pa trete moun ou pa '' idiot'' sa montre nivo'w anko ti kreten ale gade grame'w avan'w vinn voye vant ou la a."

3-M pa nan politik, men tout moun k ap voye monte sou moyiz yo. Grapyay oubyen bandi legal yo rele miki a se kanson l wi li t ap desann avèk di betiz epi vann sa nou konnen m konnen an nan epòk moyiz tap etidye kominikasyon politik nan peyi Kiba

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Emmanuel Idenes

07/02/2017 19:09

C pou nou k fe dila3 paske pale franse pa di lespri

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Mathieu

06/11/2014 03:53

Senatè Moise pa pale franse byen, men misye konn pale ke anpil gwo chèf nan peyi sa a. Epim pa mandem site non. M panse yon nèg ki se Ayisyen, kap vi nan peyi, kote majorite moun nan fanmil, majorite moun nan kominote kote lap viv, pa konn li li ni ekri, pa ta dwe antre nan deba sa, jis pou nenigre yon moun ki pa konn pale franse byen. Epi, konbyen moun nan peyi an ki konn pale franse? Yon ti kal. M kwe sa fe lèd lè yon moun pran plezi fè jan de bagay sa yo. Lè ka sa yo rive, m pansel ta dwe plis pranl kom yon sije de refleksyon, sou bilengwis an Ayiti (fòs li, febles li, oponite, chwa davni ken dwe fè), panse komanw ka ede moun ki nan kominotel, pwop fanmil ki analfabet oubyen ki ka jis siyen nonl, olye kel lap mache denigre moun, sitou yon moun kiltive, kip ase anpil tan sou ban lekòl, men ki jis pa konn pale franse, oubyen ki jis pat vle aprann pale pou kesyon ideyoloji. Daprè yon Atik m tap li sou le Nouvelliste, Senatè Moise pa yon moun konsa konsa jan anpil nan nou panse a . Misye te fe etid nan inivesite an Ayiti ak peyi Kiba. (http://lenouvelliste.com/lenouvelliste/article/133695/Moise-Jean-Charles-hors-du-terrain-politique.html) . Sa moutren anpil nèg kap pale Senatè a mal la, oubyen yo gen mwens nivo etid ke Senaté a, oubyen diferans ant nonb dane detid ke yo fè an konparezon ak Senatè a pa anpil. Sak pi rèd la, anpil nan yo paka menm ekrik kreyòl ke yo pale a. Sèlman, yo jis gon konplèks de lang, paske yo kontinye konolize nan lespri yo. Sa rive souvan lè yon moun tap etidye nan peyi ki pale panyòl, kel gen tandas pa pwonone mo ki gen e –bouch fèmen yo- mal, kòm sa rekomande nan lang franse. Paske nan lang panyòl, pagen fèmen bouch le wap pwononse e ki pa gen aksan, se sak fè zanmim yo pa bò isit gen tout difikilte pou yo pwononse nonm -Mathieu-. Jiska prezan, m kwe Senatè Moise fe prèv kel gen konpetans nan anpil dosye politik epi se youn nan Senatè kap kite nonl nan lejislati sa a. Mezanmi, yon lang se jis yon mwayen de kominikasyon. Pa pranl souple pou fè diskriminasyon. Se lang Manmanl. Se lang Papal. Lang Franse, se lang blan esklavajis ki te kolonizen epi ki kontribye nan meten koten ye jodia. Se lang tout moun pale nan peyi an. Mespere ti pawòl sa yo edenn reflechi epi pran konsyans. Konsa, na aprann reflechi sou etann, na konnen konten soti, koten prale, epi vle rive. Bref ! Mèsi anpil.

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siel

24/09/2014 12:55

Madame Manmzel, "Je ne devrais pas vous répondre, je ne vous connais même pas," Je vous signale que cet article n'est pas une lettre qui vous aurait été personnellement adressée, alors vous pouvez y répondre ou pas sans me connaître et sans que moi-même ai eu l'honneur de vous être présentée. Sinon, je vais faire court bien que n'étant pas à court (et non pas à cours , n'est-ce pas ! - quoique !) d'arguments. Vous semblez me confondre avec l'auteur du portrait fait du sénateur Moïse par Le Nouvelliste publié sur mon blog. Ensuite, je me suis focalisée sur la relation créole/français à travers les commentaires, lesquels portaient principalement sur la non-maîtrise du français par M. Moïse ( et non pas comme vous le dîtes sur un problème d'élocution); J'ai donc relevé ces commentaires et voulu montrer comment on pouvait encore avoir une opinion positive ou négative de quelqu'un à partir de cette maîtrise ou non du français. Quant à la question de couleur, rien ne sert de jouer à l'autruche et de s'enfouir la tête dans le sable. Ce n'est pas refuser d'en parler qui va la faire disparaître. Un sénateur de la république M. Zenny, n'avait-il pas déclaré l'année dernière à un juge Noir :" Je suis Blanc tu es Noir, tu me dois du respect". Avons-nous inventé en tant que "collabo" (en passant, je crains que la définition de ce mot vous échappe quelque peu.) cette question de couleur ? Haïti n'est pas une exception, ce problème de hiérarchisation de la société à partir de la couleur de la peau existe au sein de toutes les sociétés ayant été colonisées, c'est -à-dire dans l'ensemble de ce que M. Roger Bastide a appelé les Amériques Noires. Le seul hic c'est qu'Haïti à cause de son passé et de sa lutte anti-esclavagiste aurait dû donner l'exemple contraire et être très sévère par rapport à ces pratiques d'apartheid déguisé. Or et malheureusement, elles sévissent et divisent la société et surtout sont un frein à son développement quand 80% au moins de la population est noire, et malatraitée. Madame Manmzel,pas une fois je n'ai évoqué la question de pitit soyèt, c'est vous qui l'introduisez. A tort d'ailleurs. M. Leslie Manigat Noir de peau, était un fils de ce qu'on appelle l'aristocratie Noire- . De même, les enfants de paysan comme M. Moïse, ne sont pas forcément des pitit-soyèt, ce serait précisément du racisme que de les mettre automatiquement parce que Noirs dans cette catégorie- ils sont souvent des enfants de "gwo peyizan" c'est--à dire des paysans possédant pas mal de terres Enfin Madame Manmzel, vous détournez mes propos en jouant à l' indignée, l'offusquée, l'oie blanche et rose et que sais-je encore, pour en arriver à régler vos comptes avec M. Moïse, ce qui semble être votre objectif premier. "Je termine pour dire : se jouant a l`homme du moment, déclaration menaçante, homme politique clean aux ambitions de destin de président, figure invétérée de l`opposition pour qui ne sait pas que MJC est objet de plusieurs mandats d`arrêts pour meurtre, violation de droits humains et personnage politique sulfureux dont le passé est un trouble juridique, MJC pourrait passer pour le bon enfant homme providence." Si, comme vous l'affirmez, le sénateur Moïse est un délinquant, eh bien, aussitôt qu'il aura perdu son immunité parlementaire, la justice - forcément équitable d'Haïti, n'est-ce pas !- lui demandera des comptes. Vous mêmes personnellement, vous pourrez portez plainte ou bien faire une lettre anonyme de dénonciation, laquelle sera suivie d'une enquête afin d'établir clairement les faits et que les juges puissent faire leur travail. "ce n`est pas un péché que le peuple ne supporte pas son lapsus, c`est son problème s`il ne peut pas s`exprimer qu`il s`attelle a écorcher les oreilles des interlocuteurs, il devrait le savoir !" Bon, Madame Manmzel, pour ma part, je considère comme un péché votre mésusage de la langue française. Bon sang, utlisez un dictionnaire pour vérifier le sens des mots que vous employez. Et puis, de quel peuple parlez-vous qui "ne supporte pas son lapsus"? Celui qui écrit des commentaires dans Le Nouvelliste ?

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Manmzel

23/09/2014 19:06

Je refuse de croire que nous soyons malfortunés au point d`être à cours de modèle. Je ne devrais pas vous répondre, je ne vous connais même pas, mais ce serait piétiner notre mémoire et notre bon valoir que de me taire sur un sujet si explosif ! je m`étonne et m`étonnerai toujours qu`aujourd`hui que ceux qui devrait alimenter la réflexion commune soient de ceux dont le comportement s`apparente a des ``collabos``. Votre titre Portrait de Moïse Jean-Charles, sénateur méprisé parce que d'origine paysanne, Noir et s'exprimant dans sa langue maternelle de préférence`` renvoie à une méthode assez éculée de détourner l`attention publique sur ce dont il est réellement question. 1) On n’a pas besoin de tirer des statistiques sociales pour comprendre que la plupart de ceux qui ont réussi leur vie, leur ascension sociale et intellectuelle sont fils de soyèt ! Quand vous transportez le débat sur la personnalité du sénateur sur un terrain de stigmatisation sociale vous agacez et traiter en dérision la classe ouvrière qui alimente la vie nationale. C`est malhonnête. La question est ailleurs, MJC à ce que je sache n`a jamais été méprisé au regard de ses origines, le traiter ainsi c`est mésestimer une réalité évidente je vous le dis. Qui n`est pas fils de machann sara, Desras président du Senat n`est-il pas lui-même fils de paysan ! Lambert n`est-il pas lui-même fils de soyet ! et ils en sont fiers ! La réalité haïtienne regorge d`exemple. Combien de fois ont –il s été indexés en tant que tels comme si l`origine était un fardeau social ! A ce jour Desras est un enseignement social et le paradigme de ce que peut être le ``rêve Haïtien``. 2) Faire valoir la carte de la race quand nous sommes à bout d`argument est une des abominations ordinaires, éhontées de notre temps. C`est réveiller les vieux démons pour générer une sympathie non méritée. MJC vient du nord, une zone géographique ou la population est des plus homogène : Noire. La petite poignée mulâtre qui existe en Haïti n`est même pas de 20 pour cents. Ce qui porterait à croire que les préjugés que vous dénoncez sont aussi de ceux de la même couleur que le Sénateur ! Incroyable votre logique…………….. 3) Langue maternelle, cela m`étonne que du parler vous ne retenez que la langue d`expression. Les personnalités politiques n`ont-ils pas l`habitude de s`exprimer en créole, Madame Manigat ! Jean Bertrand Aristide ! nos hommes politiques qui ont le mérite de la maitrise de plusieurs langues. Aristide est le plus adulé pour sa dextérité a manier la langue créole, c`est une fierté de le voir percer et la musicalité et le vocabulaire si riche et si poétique du créole. A-t-il été victime de dérision ! au delà des clivages politiques notre ex président a toujours été adulé unanimement pour sa science, que je me rappelle. Cela pour déconstruire votre logique qu`il est incommode de nourrir, que c`est parce que Moise a fait choix de la langue vernaculaire qu`il est stéréotypé. Car cela n`entrave en rien ses exploits n`est il pas celui qui a créé la FOKAL connu pour être un centre d`expression créole majoritairement! Le probleme du senateur que vous refusez d`admettre et essayez de noyer dans une foret, est un problème de communication orale, un problème de diction et d`articulation ! ce n`est pas un péché que le peuple ne supporte pas son lapsus, c`est son problème s`il ne peut pas s`exprimer qu`il s`attelle a écorcher les oreilles des interlocuteurs, il devrait le savoir ! 4) Je termine pour dire : se jouant a l`homme du moment, déclaration menaçante, homme politique clean aux ambitions de destin de président, figure invétérée de l`opposition pour qui ne sait pas que MJC est objet de plusieurs mandats d`arrêts pour meurtre, violation de droits humains et personnage politique sulfureux dont le passé est un trouble juridique, MJC pourrait passer pour le bon enfant homme providence. Et c`est là ma plus grande inquiétude ! Que des gens comme vous piétinent la mémoire nationale ! Faites un tour au Cap Haïtien, et vous trouverez encore des gens qui s`étonnent de notre amnésie et de notre cynisme à laver MJC et le présenter comme un saint pendant qu`ils attendent justice depuis 2004 ! Si aujourd`hui MJC est un saint, Duvalier est peut être déjà au paradis. Ici en Haïti il ne fait qu`une petite sieste ! 5) C`est écœurant et je ne pouvais ne pas en faire le point, même le RNDDH nous a mis en garde contre la candidature au sénat de MJC. Jusqu`ici les victimes attendent Justice bien que je sache, qu`au remue on le défendra des persécutions politiques. Mais j`attends aussi que vous, vous vous prenez au sérieux…………………..

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Portrait de Moïse Jean-Charles, sénateur méprisé parce que d'origine paysanne, Noir et s'exprimant dans sa langue maternelle de préférence

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