... Allé faire laguerre pas toujours 1er option. e quand tout négociation échoué, ou allé faire ka guerre. S'il vous plait frère zmpil moun koutevet respecté ou piyr position. Men frère lire sa. Ki sa Toussaint L'ouverture te fait ? Se pas négocier li te mandé la France, Sonthonax négocier ? Ou blue ou bien pa konnen iu bien songe , Napoléon dit lu regret li pas te négocier ak Toussaint au lieu lu te arrêté et fait touye mouché ? Frère, ou men'm ak TT , nan position pour affaiblir. Nous gen trwop moun ki ap koutz noys nous vini anfle ak orguei, fait samble se nous deux ya srul ki konnen. Messieurs ou ak TT a moins que nous ramolli nous, nous ap vini yiou grand danger pour la république. Merci frère, moin renmen ou. Men songe ni moin ni rou pa ka zlle kampe devan Ariel , niys pas même ka allé en Haïti. Mon cher li te met yiou moun fou ki te ka bay Ariel yiou koyt Roche cho, moin tsp marché dèyè li. Ariel, Men Guy Philippe lague pyé ouw, yiou ti jeune moun fou ei ki te d'il. Se li ku commencé mouvement peo la. Li mérité crédit"
Bon je ne sais pas l'origine de ce créole. Cependant, d'après ce que j'ai compris l'auteur n'est pas d'accord avec l'idée de négocier avec les USA directement pour assurer la sécurité du pays.
Tout d'abord faire la révolution n'est pas un commerce. Donc je ne vois pas pourquoi el senior FILIPE devrait être crédité pour avoir en 2004 fait une alliance avec les ennemis du pays et revenir 20 années plus tard comme si de rien n'était avec le même projet de se trouver une place au pouvoir sans aucun programme et entouré d'une bande de mercenaires/trafiquants de drogue et d'un Arabe dont personne ne sait d'où il sort, son parcours, ses compétences à part la propagande et l'appel à se munir de machettes contre les balles. Le type pourrait être un agent de la DEA , de la CIA ou autres agence de renseignement que nul ne le saurait. Et d'ailleurs tout le monde s'en fout vu qu'aucun journaliste ne s'est jamais intéressé à mener une enquête sur ses antécédents.
L'auteur du commentaire prend l'exemple de Toussaint Louverture. Or, Toussaint Louverture a négocié avec les Espagnols en guerre contre la France, puis a négocié avec la France. Ces négociationsn'étaient faites avec un objectif , celui de libérer le pays. Et effectivement la France a regretté de ne pas avoir négocié avec Toussaint Louverture en le laissant gouverner Haïti qui serait restée une possession française d'après eux.
Ensuite même DESSALINES, considéré comme le père de la nation, avait négocié avec Leclerc après la déportation de Toussaint. Il faisait la guerre aux Kongo restés fidèles à Toussaint. Peut-être pensdait-il que les Français allaient le nommer à son tour gouverneur de l'île à la place de TOUSSAINT, peut-être qu'ils le lui avaient promis... On ne sait pas.
Cependant c'est au moment où que les troupes françaises avaient rétabli l'esclavage en Guadeloupe et que DELGRÉS s'était suicidé avec tous ses soldats en faisant sauter le fort qu'ils occupaient, qu'il fit comprendre à DESSALINES quelles étaient les véritables intentions des Français. Bien que les deux hommes n'étaient pas copain/copain, PÉTION entreprit une négociation avec les autres groupes armés dont les Kongo hostiles à Dessalines qui les avaient pourchassés pour le compte des Français, qui déboucha sur leur acceptation de se placer tous sous la direction de DESSALINES.
Ça se sont les faits historiques que vous n'apprendrez pas dans vos livres d'histoire ni ceux liés à la menace de la France de bombarder le pays si BOYER refusait de payer la rançon qu'elle exigeait en tant que réparation pour les pertes des colons esclavagistes.
On répète que les Haïtiens ne tirent pas de leçons de leur histoire. Mais pour en tirer il faudrait encore qu'ils la connaissent.
Aujourd'hui nous ne nous trouvons pas en 1804 mais en 2024 et c'est un complet anachronisme de vouloir comparer les deux situations.
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1915 . Occupation d'Haïti. Les ÉTATSUNIENS DÉBARQUENT.
Mais le peuple haïtien dans sa majorité vit dans un espace hors temps car, entre temps, les USA sont devenus la puissance dominante en Haïti, un pays qu'ils vont occuper, auquel ils vont donner une nouvelle constitution et une nouvelle armée formée par eux-mêmes. Là encore le rapport de force n'était pas en faveur d'Haït malgré les résistances héroïques de Benoit Batraville et de Charlemagne Péralte - dont on dit que c'est un certain Konze, un Haïtien qui aurait été de plus de sa famille, qui le trahit en révélant le lieu où il se cachait aux Étatsuniens.
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D'après vous c'est le type - le Président- qui est assis au milieu qui est le patron ?
C'est en niant le rapport de force qu'ils ont pu avaler - pour ceux qui étaient plus ou moins de bonne fo i- en 2004 la fable concoctée par la France, le Canada et les USA et aller jusqu'à saboter la commémoration du bicentenaire de leur indépendance et se ranger derrière APAID, EVANS PAUL, GUY PHILIPPE- ce dernier ayant été manifestement le plus floué dans cette affaire.
On ne sait pas s'il avait négocié que sa lutte financée par les militaro/macouto/duvaliéristes dans le pays comme dans la diaspora et les oligarques devait lui offrir sur un plateau d'argent l'accès direct au Palais national. Certains Grenn-nanbounda (les moins pourris) croyaient qu'une fois qu'Aristide jeté, M. Leblan leur permettrait de gérer en "granmoun" les affaires de leur pays.
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Or, ce fut tout le contraire dans la mesure où l'opération avait pour but d'exercer un contrôle total sur le pays. Ce qui fut fait à travers le CORE GROUP et l'ONU/USA. Et qui jusqu'à présent contrat social agité par les Grenn-nanbounda n'était qu'un leurre pour faire marcher les "canards sauvages." dans la combine. Façon JOVENEL avec sa soi-disant lutte contre les oligarques mais allant rencontrer ACRA en RD , et octroyant à APAID des terres pour faire son commerce avec COCA COLA. Pouah... Tout simplement dégoutant une telle imposture, marque de fabrique des Tèt Kale/PHTKistes.
ARISTIDE, à l'inverse avait compris que le rapport de force n'était pas en sa faveur dans la mesure où GUY PHILIPPE et sa bande avaient le soutien de la FRANCE, du CANADA des USA et de l'ensemble de la presse locale et internationale. Il ne lui restait qu'à obtempérer, d'autant plus que Régis DEBRAY ou Dominique de VILLEPIN ( un adorateur de Napoléon) lui avaient fait comprendre que s'il refusait le coup d'État il y aurait un bain de sang dans le pays dans la mesure où G. PHILIPPE et sa bande n'hésiteraient pas à massacrer un maximum de ses partisans. "Partez avant qu'il ne soit trop tard" était le message.
Tout ceci sont des faits rapportés par plusieurs témoins dont ceux Français qui ont mené le complot et ont été bien relatés dans le NY TIMES.
Les étrangers répètent que les Haïtiens sont incapables de négociations. Ce qui est une contre vérité intégrée par les Haïtiens eux-mêmes victimes de la guerre psychologique qui leur fait admettre qu'ils sont des incapables en tout et pour tou.. Or, les Étatsuniens choisissent de passer par des intermédiaires : Caricom, ou par la force Kenya plutôt que de parler directement aux Haïtiens d'égal à égal. Peut-être parce que jusqu'à présent ils sont habités par leur complexe de supériorité qui voudrait que des Blancs ne sauraient être dans une relation d'égalité avec des Noirs. Je dis bien peut-être.
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JOVENEL a accepté de renier MADURO, de ne pas reconnaître la CHINE . Qu'a t-il obtenu en échange ? Rien d'autre que la possibilité de se maintenir au pouvoir avec sa bande de kleptocrates.
Je ne sais pas comment ABINADER, qui a obéit aux USA dans la non reconnaissance du pouvoir de MADURO, s'y est pris pour leur faire accepter qu'il se détache de TAIWAN. On ne sait pas quels ont été les termes du deal. Ce qu'il faut retenir c'est que malgré les menaces et intimidations d'un POMPEO et consorts, Abinader est parvenu à laisser tomber TAIWAN..
En tous les cas, vu que le pays est livré aux civils armés et aux trafiquants de drogue, vu que les Étatsuniens sont ceux qui possèdent la clef du cadenas, les Haïtiens n'ont pas d'autre choix que d'exiger devant le Congrès US que BLINKEN/BIDEN négocient directement avec eux pour sortir le pays de cette insécurité qu'eux-mêmes nourrissent en laissant faire. Il faut mettre carte sur table et leur demander quel objectif ils poursuivent en entretenant ce chaos dans le pays.
Et puis, bien entendu, pour mener des négociations il faut une équipe de personnes conscientes et bien armées pour les mener sans échanger la sécurité contre la main mise économique du pays.
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Il ne faut pas oublier qu'Haïti est une très jeune nation, née dans des circonstances où l'occident tout entier refusait de reconnaitre son indépendance ( à part la RUSSIE non considérée comme faisant parti de l'occident) et par la suite l'Angleterre qui accepta d'échanger avec CHRISTOPHE.
Pourquoi croyez-vous que CHRISTOPHE s'est suicidé ? Parce qu'il était faible, fou, malade ? Ou bien parce qu'il avait compris que face à des ennemis aussi déterminés à faire échouer son programme politique audacieux (éducation des masses, industrialisation, grands travaux développement du commerce...) il se retrouvait dans une impasse. Le M. avait bataillé toute sa vie, il était fatigué et les ex-esclaves tout comme aujourd'hui ne voyaient que le temps présent et pas le futur.
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Copies de lettres de Christophe. Sources: https://kingscollections.org/exhibitions/specialcollections/revolution!/revolution-in-haiti/henri-christophe,-king-of-haiti
Est-ce que vous avez déjà réfléchi à comment le roi Christophe a pu trouver assez d'argent pour construire la Citadelle, le Palais sans souci entre autres ? Parce qu'à cette époque 1) le pays ne payait pas de rançon à la France, 2) parce qu'il commerçait avec l'Angleterre.
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Est-ce que vous avez réfléchi à comment Dumarsais Estimé était arrivé à accomplir en peu de temps - 4 ans- tant de choses ? Comme construire une ville. Eh bien c'est tout bonnement qu'à son arrivée au pouvoir, il a fait en sorte d'en finir avec le paiement des intérêts de la rançon en incitant chaque Haïtien à contribuer chacun à son niveau. Ce qui veut dire qu'il s'est retrouvé avec moins de dettes et la capacité d'emprunter. Et à qui ça n'a pas fait plaisir cette autonomie ? Devinez ?
Avez-vous déjà visité les maisons construites sous Estimé ? Allez visiter le Centre de Carrefour pour les enfants des rues - je sais ce n'est pas le moment. Vous serez surpris de constater comment l'architecture est grandiose. C'est un lieu magique, aussi magique que le pont de Jérémie qui tous deux devraient être réhabilités. C'est par rapport à ce genre de choses que des négociations avec BIDEN/BLINKEN doivent être menées de manière urgente parce que si TRUMP arrive au pouvoir ce sera la catastrophe dans la mesure où il a déjà désigné le pays comme étant un trou de M...
Je réfute le point de vue de certains économistes haïtiens qui est de placer le politique au-dessus de l'économie. C'est l'économie, le fric que tu possèdes qui va te permettre d'être libre d'appliquer une politique ambitieuse; ce que les exemples du roi Christophe et de Dumarsais Estimé montrent. Bien entendu, avoir de l'argent ne suffit pas, il faut que les dirigeants ne soient pas à l'image de la gente PHTK.
Ce n'est pas grave s'il faut passer des contrats avec leurs entrepreneurs. Il faut simplement éviter de tomber dans le piège des CLINTON et comme préalable se débarrasser des hommes d'affaires et politiciens corrompus, trafiquants de drogue, civils armés, faux prophètes et faux révolutionnaires. Et les négociations doivent porter sur ce préalable. Ce qui signifie que les sanctions doivent être appliquées en Haïti, que les sanctionnés doivent être interdits de briguer des postes électifs. Et que tout l'appareil d'État constitué de personnes placées à un niveau de direction, qui ont contribué à sa faillite, soit renouvelé.
Vaste programme... Comme dirait l'ex-président français Chirac. Mais possible.
N'oubliez pas qu'il faut penser à la fois au court et au long terme. Faut faire travailler vos neurones au lieu de vociférer, prier, et tourner en rond comme un chat qui tente de se mordre la queue.
À partir du moment où les structures de l'État se renforcent, un climat de stabilité s'installe. Et à partir de la stabilité les liens qui ligotent peuvent être au fur et à mesure rompus. Couper des liens ca ne se fait pas du jour au lendemain. Il faut déjà que les générations qui ont accepté la servitude disparaissent et qu'elles puissent être remplacées par d'autres qui n'ont ni dossiers de corruption, de blanchiment d'argent, de massacres, de narcotrafiquants, sur le dos, les rendant serviles de peur d'être privés de visa, déportés et emprisonnés aux USA.
Le monde de demain nous est ouvert et c'est à ce qui reste d'élites haïtiennes patriotes (je n'ai pas dit nationalistes) de le comprendre et d'agir en conséquence. Une patrie ne se construit pas en répétant un hymne national, en ressassant le temps soi-disant paradisiaque d'avant (totalement fictif parce que les territoires perdus ne datent pas d'aujourd'hui, c'est tout le monde rural qui était compris dedans) et en organisant des jeunes 365jrs/an.
Vous croyez que le canal aurait pu se construire si les paysans qui y travaillent passaient leur temps à jeuner, à s'envoyer en l'air dans des églises ? (Seulement j'espère que ce sont eux qui vont profiter de cette eau et non les PHTkistes gros propriétaires terriens dans la zone.)
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